Плоды раздумий нощных
Apr. 27th, 2025 11:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
koganf(решил вынести отдельным постом для будущего)
Я тут подумал и пришел к выводу, что нынешней ситуации избежать было невозможно.
Это надо с 17го года объяснять, а то и с 1547го... Россия всю историю своего существования была экспансионистским и милитаристским государством, никогда не гнушалась прихватить кусок территории, не заморачиваясь хотя бы сплавать для этого в Африку. Иран, Турция, Финлялндия, Польша, Узбекистан, да и многие другие имеют что рассказать по этому поводу. Так что доверия к Российской Империи ни у кого ни на грош никогда не было.
В 17м году, вроде, Империя, вроде, сдохла, но потом, во многом усилями Америки, возродилась в такого монстра, которого еще свет не видывал. И даже победила другого жуткого монстра, опять же во многом усилиями Америки. Поэтому, когда в 91м монстру сильно поплохело, окружающие страны радостно ломанулись в НАТО, желая получить хоть какую-то поддержку против монстра, когда он опять оклемается. Гарантии там или не гарантии. Причем Горбачеву, может быть, еще и поверили бы, но тем, кто его спихнул, не верили уже совершенно. Кто ж в здравом уме поверит таким наглым плутократам? Они же не сумасшедшие.
Поэтому вся движуха НАТО на запад была совершенно неизбежна. Я удивляюсь еще, почему Финляндия и Швеция так долго держались. (В целом, кстати, для России сухой остаток - два экономически мощных соседа присоединились к НАТО, что я считаю худшим исходом, чем если бы Укоаина присоединилась. Но это так, к слову.)
Тперь Россия. И Горбачев, и Ельцин сильно обиделись, когда НАТО стало расщиряться на Восток. Путин поднял эту обиду на свое знамя и вся внешняя политика стала завязана на это. И тут я его сильно обвинять не могу. Не думаю, что Россия могла бы как-то перебороть это недоверие к ней всего мира. Уж только совсем развалившись. Что, может, было бы и неплохо, но додавить не смогли. Или не захотели. Или обе причины. И когда у Украины появился серьезный шанс при соединиться к НАТО (хотя бы и только в глазах руководства России), они были вынуждены действовать. Будучи плоть от плоти совковой, действовать стали плохо и неумело, но в результате мы имеем сегодняшнюю ситуацию, выхода из которой не видно.
В целом, с точки зрения анти-российской, ситуаци неплохая, кстати, Россия завязана на Украину, ресурсы расходуются, сил на внешние вылазки меньше и меньше (что доказывет стремительный домкрат Сирии). Можно тянуть еще долго, до последнего украинца, а там, может, и Польша подключится.
С точки зрения россиской, ситуация неплохая тоже - оказавшись в изоляции, местный бизнес начал, наконец, ловить мышей. Уж, по крайней мере, научились прокормить себя, судя по данным производства зерна и мяса, скажем. Те, которые там велят, расценили, возможно и справедливо, если не само-изолироваться, то растворится матушка-Россия, как кусок сахара в кипятке, и все. А теперь есть шанс.
И вот единственный, кто хочет как-то остановить неизбежную мясорубку - это Трамп. То-ли из человеколюбия, то-ли чтобы стяжать славу миротворца и получить, наконец, нобелевку. А может, по обоим причинам, одно другому не мешает.
Что в этом замесе светит Украине, я сказть не берусь. Фотография Трампа и Зеленского нос к носу в огромном зале в Ватикане (или где они там сидели), впрочем, очень впечатлила.
Такие дела.
Кстати, вот гроковский перевод:
I’ve been thinking, and I’ve come to the conclusion that avoiding the current situation was impossible.
You’d have to start explaining this from 1917, or maybe even 1547… Russia, throughout its entire history, has been an expansionist and militaristic state, never shy about grabbing a chunk of land without bothering to sail to Africa for it. Iran, Turkey, Finland, Poland, Uzbekistan, and plenty of others could tell you a thing or two about that. So, trust in the Russian Empire? Not a shred of it, ever.
In 1917, the Empire, like, kinda croaked, but then, largely thanks to America, it was reborn as a monster the world had never seen. And it even defeated another horrific monster, again, largely thanks to America. So when the monster got really sick in ‘91, the neighboring countries gleefully rushed to NATO, desperate for at least some protection against the beast when it inevitably recovered. Guarantees or no guarantees. They might’ve even believed Gorbachev, but the guys who shoved him out? No one trusted those brazen plutocrats. Who in their right mind would? They’re not crazy.
So, all this NATO expansion westward was totally inevitable. I’m honestly surprised Finland and Sweden held out so long. (By the way, for Russia, the bottom line is that two economically powerful neighbors joined NATO, which I think is a worse outcome than if Ukraine had joined. But that’s just an aside.)
Now, Russia. Both Gorbachev and Yeltsin were super offended when NATO started expanding eastward. Putin hoisted that grudge onto his banner, and the entire foreign policy became tied to it. And here, I can’t entirely blame him. I don’t think Russia could’ve overcome the world’s distrust of it in any way. Not unless it completely fell apart. Which, maybe, wouldn’t have been so bad, but they couldn’t—or didn’t want to—finish it off. Or both. And when Ukraine got a real shot at joining NATO (even if only in the eyes of Russia’s leadership), they had to act. Being cut from the Soviet cloth, they acted poorly and clumsily, but here we are with the situation we’ve got, and no way out in sight.
From an anti-Russian perspective, the situation’s actually pretty good. Russia’s bogged down in Ukraine, resources are draining, and they’ve got less and less strength for foreign adventures (as Syria’s rapid collapse proves). You could drag this out for a long time, until the last Ukrainian, and then, who knows, maybe Poland jumps in.
From Russia’s perspective, things aren’t so bad either. Stuck in isolation, local businesses have finally started getting their act together. At the very least, they’ve learned to feed themselves, judging by grain and meat production stats. Those in charge probably figured—maybe rightly—that without self-isolation, Mother Russia would dissolve like a sugar cube in boiling water, and that’d be it. Now, there’s a chance.
And here’s the kicker: the only one who wants to stop this inevitable meat grinder is Trump. Maybe out of humanity, maybe to claim the glory of a peacemaker and finally snag that Nobel Prize. Or maybe both—one doesn’t rule out the other.
What’s in store for Ukraine in this mess, I won’t even try to guess. That photo of Trump and Zelensky nose-to-nose in a huge hall in the Vatican (or wherever they were sitting) was pretty striking, though.
That’s the deal.
Я бы лучше не перевел. Похоже, нам, мясным бурдюкам, таки придется скоро сильно подвинуться.
--
Коган-варвар
Я тут подумал и пришел к выводу, что нынешней ситуации избежать было невозможно.
Это надо с 17го года объяснять, а то и с 1547го... Россия всю историю своего существования была экспансионистским и милитаристским государством, никогда не гнушалась прихватить кусок территории, не заморачиваясь хотя бы сплавать для этого в Африку. Иран, Турция, Финлялндия, Польша, Узбекистан, да и многие другие имеют что рассказать по этому поводу. Так что доверия к Российской Империи ни у кого ни на грош никогда не было.
В 17м году, вроде, Империя, вроде, сдохла, но потом, во многом усилями Америки, возродилась в такого монстра, которого еще свет не видывал. И даже победила другого жуткого монстра, опять же во многом усилиями Америки. Поэтому, когда в 91м монстру сильно поплохело, окружающие страны радостно ломанулись в НАТО, желая получить хоть какую-то поддержку против монстра, когда он опять оклемается. Гарантии там или не гарантии. Причем Горбачеву, может быть, еще и поверили бы, но тем, кто его спихнул, не верили уже совершенно. Кто ж в здравом уме поверит таким наглым плутократам? Они же не сумасшедшие.
Поэтому вся движуха НАТО на запад была совершенно неизбежна. Я удивляюсь еще, почему Финляндия и Швеция так долго держались. (В целом, кстати, для России сухой остаток - два экономически мощных соседа присоединились к НАТО, что я считаю худшим исходом, чем если бы Укоаина присоединилась. Но это так, к слову.)
Тперь Россия. И Горбачев, и Ельцин сильно обиделись, когда НАТО стало расщиряться на Восток. Путин поднял эту обиду на свое знамя и вся внешняя политика стала завязана на это. И тут я его сильно обвинять не могу. Не думаю, что Россия могла бы как-то перебороть это недоверие к ней всего мира. Уж только совсем развалившись. Что, может, было бы и неплохо, но додавить не смогли. Или не захотели. Или обе причины. И когда у Украины появился серьезный шанс при соединиться к НАТО (хотя бы и только в глазах руководства России), они были вынуждены действовать. Будучи плоть от плоти совковой, действовать стали плохо и неумело, но в результате мы имеем сегодняшнюю ситуацию, выхода из которой не видно.
В целом, с точки зрения анти-российской, ситуаци неплохая, кстати, Россия завязана на Украину, ресурсы расходуются, сил на внешние вылазки меньше и меньше (что доказывет стремительный домкрат Сирии). Можно тянуть еще долго, до последнего украинца, а там, может, и Польша подключится.
С точки зрения россиской, ситуация неплохая тоже - оказавшись в изоляции, местный бизнес начал, наконец, ловить мышей. Уж, по крайней мере, научились прокормить себя, судя по данным производства зерна и мяса, скажем. Те, которые там велят, расценили, возможно и справедливо, если не само-изолироваться, то растворится матушка-Россия, как кусок сахара в кипятке, и все. А теперь есть шанс.
И вот единственный, кто хочет как-то остановить неизбежную мясорубку - это Трамп. То-ли из человеколюбия, то-ли чтобы стяжать славу миротворца и получить, наконец, нобелевку. А может, по обоим причинам, одно другому не мешает.
Что в этом замесе светит Украине, я сказть не берусь. Фотография Трампа и Зеленского нос к носу в огромном зале в Ватикане (или где они там сидели), впрочем, очень впечатлила.
Такие дела.
Кстати, вот гроковский перевод:
I’ve been thinking, and I’ve come to the conclusion that avoiding the current situation was impossible.
You’d have to start explaining this from 1917, or maybe even 1547… Russia, throughout its entire history, has been an expansionist and militaristic state, never shy about grabbing a chunk of land without bothering to sail to Africa for it. Iran, Turkey, Finland, Poland, Uzbekistan, and plenty of others could tell you a thing or two about that. So, trust in the Russian Empire? Not a shred of it, ever.
In 1917, the Empire, like, kinda croaked, but then, largely thanks to America, it was reborn as a monster the world had never seen. And it even defeated another horrific monster, again, largely thanks to America. So when the monster got really sick in ‘91, the neighboring countries gleefully rushed to NATO, desperate for at least some protection against the beast when it inevitably recovered. Guarantees or no guarantees. They might’ve even believed Gorbachev, but the guys who shoved him out? No one trusted those brazen plutocrats. Who in their right mind would? They’re not crazy.
So, all this NATO expansion westward was totally inevitable. I’m honestly surprised Finland and Sweden held out so long. (By the way, for Russia, the bottom line is that two economically powerful neighbors joined NATO, which I think is a worse outcome than if Ukraine had joined. But that’s just an aside.)
Now, Russia. Both Gorbachev and Yeltsin were super offended when NATO started expanding eastward. Putin hoisted that grudge onto his banner, and the entire foreign policy became tied to it. And here, I can’t entirely blame him. I don’t think Russia could’ve overcome the world’s distrust of it in any way. Not unless it completely fell apart. Which, maybe, wouldn’t have been so bad, but they couldn’t—or didn’t want to—finish it off. Or both. And when Ukraine got a real shot at joining NATO (even if only in the eyes of Russia’s leadership), they had to act. Being cut from the Soviet cloth, they acted poorly and clumsily, but here we are with the situation we’ve got, and no way out in sight.
From an anti-Russian perspective, the situation’s actually pretty good. Russia’s bogged down in Ukraine, resources are draining, and they’ve got less and less strength for foreign adventures (as Syria’s rapid collapse proves). You could drag this out for a long time, until the last Ukrainian, and then, who knows, maybe Poland jumps in.
From Russia’s perspective, things aren’t so bad either. Stuck in isolation, local businesses have finally started getting their act together. At the very least, they’ve learned to feed themselves, judging by grain and meat production stats. Those in charge probably figured—maybe rightly—that without self-isolation, Mother Russia would dissolve like a sugar cube in boiling water, and that’d be it. Now, there’s a chance.
And here’s the kicker: the only one who wants to stop this inevitable meat grinder is Trump. Maybe out of humanity, maybe to claim the glory of a peacemaker and finally snag that Nobel Prize. Or maybe both—one doesn’t rule out the other.
What’s in store for Ukraine in this mess, I won’t even try to guess. That photo of Trump and Zelensky nose-to-nose in a huge hall in the Vatican (or wherever they were sitting) was pretty striking, though.
That’s the deal.
Я бы лучше не перевел. Похоже, нам, мясным бурдюкам, таки придется скоро сильно подвинуться.
--
Коган-варвар
